Surface Phone e la rivoluzione di Windows 10

1. Riconfermo anche pubblicamente quanto sia d’accordo con il tuo discorso. Sulla parte finale però io forse non ci avevo visto così a lungo…
   Il mio pensiero personale, vedeva semplicemente Windows 10 mobile sparire del tutto per dare spazio solo ed esclusivamente a Windows 10. La tua visione però ha un perchè e in parte la condivido. Staremo a vederee! 😉

   • Windows 10 mobile deve continuare ad esserci, dato che a marzo, se non ricordo male, verranno presentati dei nuovi Hp di fascia medio bassa, soprattutto perché Windows 10 mobile ha un’interfaccia utente ottima e perché ha uno stile uniforme, semplice e definito (il cosiddetto stile Windows 10), il Surface Phone, dato che avrà sicuramente lo stesso store, contribuirà a migliorarlo.
     Sul Surface Phone per me non ci sarà semplicemente Windows 10 desktop, se prendiamo l’ipotesi del dispositivo piegabile, sarebbe scomoda la barra di navigazione sulla configurazione mobile, ad esempio le notifiche da dove le fanno spuntare fuori… Da un tasto in basso a destra? Non sto qui a elencare tutte le scomodità di mettere (con pigrizia direi) un Os desktop su mobile, ma comunque l’interfaccia attuale di W10 mobile è da conservare anche su Surface Phone.
     Sempre se sarà un dispositivo piegabile, quello che ci vorrebbe sarebbe Windows 10 desktop con un’interfaccia mobile per quando il dispositivo è chiuso, tablet quando il dispositivo è aperto e desktop quando il dispositivo è collegato a qualche schermo e/o ad un mouse.
     Un’altro problema da risolvere, sia per quanto riguarda il Surface Phone, ma anche e soprattutto tutti i Windows 10 mobile, è lo store, gli sviluppatori hanno già gli strumenti per fare app per tradurre un’app di iOS in app per W10 mobile, ad esempio Instagram li ha sfruttati creando un’app ottima e veloce, a questo punto ci vorrebbe una ricompensa abbastanza elevata, almeno a Google e Facebook (per riscrivere WhatsApp soprattutto).
     Dopo circa due anni di progettazione c’è da aspettarsi di tutto da Microsoft.

     • Ma io infatti proprio a quello mi riferivo. Un dispositivo che diventa “mobile” quando è 6 pollici e desktop quando si piega. Alla base c’è sempre windows 10, il core è lo stesso, ma l’adattabilità cambia.

       Le app convertite in windows 10 non possono affatto essere la base su cuo costruire uno store più consistente. L’app di fb è inguardabile ed occupa 200mb quando in realtà ne dovrebbe occupare poco meno di 10.
       Windows 10 deve ispirare i programmatori a programmare, non deve spingerli a situazioni estreme come queste “tanto per averla anche sullo store Microsoft”. 🙂

       Questo approccio potrebbe assolutamente invogliare i programmatori a realizzare app ad hoc, ma ovviamente questo è tutto direttamente proporzionato alla crescita dei di windows 10 🙂

       • L’app di Facebook non é stata convertita con i tool Microsoft, ma con un altro di cui ora non ricordo il nome… Ed il risultato é sotto gli occhi di tutti

         • Si, il programma si chiama OSMeta Technology. Il principio è lo stesso. Da programmatore ti posso garantire che questo mezzi non si possono ASSOLUTAMENTE sostituire al codice “nativo”. In parole poverissime, non fanno altro che leggere il codice sorgente e reinterpretarlo, tramite una sorta di bot, nel linguaggio “destinatario”. Questa operazione, considerando che è un’operazione automatica, appesantisce molto il programma e le funzioni in esso contenute, non sono assolutamente, nemmeno lontanamente paragonabili, alle funzioni ottimali….
           Risultato? Il porting riesce, ma il risultato è a dir poco pessimo.
           Questo metodo potrebbe funzionare per applicazioni molto più semplici! 🙂

         • Vero ma tieni presente che con Xamarin si fanno davvero delle cose notevoli

         • E provare con Xamarin così da confrontare i due porting e decretare un vincitore?

       • Facebook ha fatto un pessimo lavoro.

2. Già. Condivido in pieno. Se Microsoft sviluppa W10m un motivo ci sarà. E probabile che i device di fascia medio-bassa saranno W10m, e i top con w10 da pc, in modo da creare un parco devices e categorie unico.

   • Questa visione però è alquanto utopica. Per fare una cosa simile, Microsoft dovrebbe unificare Windows 10, lanciare il Surface Phone e allo stesso tempo continuare a curarsi di W10M. A quel punto dovrebbe sfruttare la leva che ipoteticamente farà il Surface Phone per invogliare gli OEM e progettare non solo dispositivi di fascia medio-bassa con W10M, ma anche “copiare” il Surface Phone come hanno fatto con i Surface…. Insomma, una visione alquanto ottimistica.

     • Peró al contempo realistica!

     • Questo già esisteva ai tempi di WM che era disponibile in due versioni: “Business” e “Premium”; non e’ quindi impensabile che questo scenario venga riproposto in futuro.

       • Si, assolutamente. Però dipende dall’utilizzo che ne faranno gli OEM. Non oenso che Microsoft rimarrà attivo un servizio in eterno con la speranza che faccia leva sugli OEM… Staremo a vwdere

         • Dipende tutto dagli OEM e dalla leva che si otterrà con il Surface Phone. Se dessero il sistema gratis agli OEM penso che si lancerebbero in tanti (se pensate i produttori cinesi usano Android senza le GApps proprio per quello

         • Si, certo. Tutto dipende dal Surface Phone. In questa visione qui inizio a dubitare anche che lo vedremo quest’anno…. Ma spero proprio di no.

         • Perdonami Arnaldo, tu cosa intendi per “mantenere vivo”? qual è a tuo avviso il maggior impegno necessario a Microsoft per tener viva la gestione della telefonia su Windows.
           Secondo, ai militari ed alle forze di pubblica sicurezza che hanno già comprato dispositivi Win 10 cosa dovrebbero dire? “scusate signori, ci siamo sbagliati”?
           Ma dico, voi avete presente cosa significhi rescindere un contratto Difesa???

         • Chi sta parlando di rescindere un contratto.non necessariamente le cose devono andare in parallelo. Per quanto mi riguarda, Microsoft potrebbe mantenere il contratto e non supportare più l’utenza”pubblica” come è successo con l’assistenza per Lumia

         • Scusa e che senso avrebbe spendere del tempo e del denaro per soddisfare i contratti militari e poi non utilizzare il lavoro fatto nel campo civile? non capisco.
           E comunque, ripeto, in cosa consisterebbe questo supposto aggravio di costi per il mantenimento del supporto al mobile dal momento che sono semplicemente due versioni dello stesso sistema operativo?

       • Che poi è la soluzione più naturale del mondo. Una volta unificare le piattaforme (presumibilmente entro un anno) esisterà per l’appunto una versione professionale ed una “home” (che purtroppo viene scioccamente usata anche per ragioni di lavoro).
         Non si capisce perchè mai dovrebbero fare una terza versione dedicata ai telefoni… così fosse che cavolo starebbero facendo a fare tutto il lavoro necessario ad unificare la GUI?
         Boh, veramente non capisco perchè mai sui telefoni il Windows dovrebbe essere limitato alla fascia bassa. Strana affermazione, sarei curiosi di sapere quali considerazioni abbiano spinto Andrea a scriverlo.

     • Se pensi è quello che è successo. Oramai DELL, HP, Acer, Asus, Lenovo, Fujitsu hanno tutti una loro versione di Surface.

       • Veramente Lenovo lo aveva prima di Surface, si chiamava Helix.

   • Si ma non è che i dispositivi mobile di fascia alta avranno Windows 10 desktop così com’è, l’interfaccia di W10 mobile è da conservare e da arricchire un po’, l’interfaccia di Windows 10 desktop è usabile solo per la parte estesa dei dispositivi pieghevoli.
     Comunque ci vuole anche un’alleggerimento dell’Os, perché adesso per usare Windows 10 decentemente bisogna avere almeno Intel M3, ma per usarlo in modo fluido come gli iPad (lo so che non fanno niente in confronto a W10) ci vuole Intel i7.
     Non potranno mai creare un Os unico, ma veramente unico, perché andrebbero a penalizzare i pc con Intel core I e M e i telefoni di fascia medio e bassa.
     C’è una nuova “arma” che è quella della Cshell, ma non ho capito ben di preciso cosa faccia, se qualcuno me lo potrebbe spiegare, mi farebbe un piacere.
     Se vogliono fare le cose fatte bene vedremo ben 3 Windows 10, la versione classica per desktop, dispositivi 2 in 1 e tablet di fascia alta, una versione un po’ più leggera con la possibilità di scegliere l’interfaccia di W10 mobile per dispositivi mobile di fascia alta, tablet di fascia media e pc tipo ChromeBook (non dimentichiamo che in America vanno a ruba), e il nostro leggerissimo Windows 10 mobile per i telefoni di fascia medio bassa, anche perché, da possessore di Lumia 650 e 550 ci rimarrei veramente male se non facessero almeno 2 anni di supporto.

   • Troppa carne al fuoco , meno cose funzionali e fatte bene .
     La potenza di calcolo sta salendo notevolmente e la ram minima sta andando verso 4gb .
     Sicuramente con Arm ci metti Windows 10 64bit con Cshell e funzioni telefoniche , lo ottimizzano per benino così si svilupperà meglio e si avranno più possibilità sul parco app .

3. Mi ero fatta la stessa idea di Gerardo: i pezzi del mosaico confluiscono sempre più verso una versione unificata, adattive, di Windows 10. E credo che sarà sempre di più così. Però, la riflessione di Andrea Ghirardini su Windows 10 Mobile mi sembra quella giusta: device di fascia media, con supporto a Continuum, realizzati dai partner più avvertiti come HP. A proposito di O.E.M. sono in piena sintonia con Andrea: quelli di Nuans sono ridicoli con i loro lamenti. In quanto al marketing, ormai i Microsoft hanno finalmente capito la lezione: lo spot sul Surface Studio è un capolavoro e l’enorme numero di visualizzazioni lo dimostra.

4. Io credo che Windows Mobile non ci sarà più a favore di windows 10 e basta. Il mobile ha si One core, stessa piattaforma UWP, ma gli aggiornamenti sono comunque diversi dalla controparte desktop. Infatti la shell è diversa, e ciò comporta lavori differenti per piattaforme differenti. L’unificazione anche di interfaccia è ciò che vogliono sia W10. Ma a questo punto, se ciò avvenisse con il Surface Pocket (secondo me lo chiameranno così :D) i 950 e precedenti restano alle corde, e si genererebbe un ulteriore malcontento fra gli utenti. Vediamo e speriamo che non ricommettano l’errore di snobbare gli smartphone attuali (quindi i clienti attuali)

   • Si, mi piace la tua visione…. 🙂

   • Per me non ha senso, altrimenti avrebbero smesso lo sviluppo da un po’

   • Win10 mobile lo vedo benissimo per i telefoni a costo contenuto. Se uscirà questo surface purtroppo avrà sicuramente prezzi stellari

   • Esatto siamo in sintonia. Che piaccia o no alla fine andrà così.
     Si sta parlando da 6 medi o più di redstone 3 quando in Microsoft non si sono pronunciati se quello che vogliono realmente fare o su cosa stanno lavorando.

5. A me pare un oggetto destinato più a vincere una gara di design, veramente notevole, che un qualcosa destinabile al mercato reale.
   Se poi parliamo di produzioni a “tiratura limitata” di oggetti come il Surface Hub allora ci sta, ma non esistono possibilità che il mercato assorba milioni di pezzi di questo oggetto, che è sì splendido ma anche totalmente inutile.

   • Surface è una musa. Deve ispirare i produttori.

     • Esattamente!

     • “Cantami o Diva del pelide Achille l’ ira funesta…”

     • Esatto, però quando sono io a definirli “dimostratori tecnologici” la gente si offende.

6. Su Win 10 Mobile: come ho scritto più volte non esiste alcuna possibilità che Microsoft cessi di supportare i telefoni.
   Cesserà di esistere la denominazione commerciale (perchè questo è) di “Win 10 Mobile” dopo l’unificazione definitiva me il prodotto finale CONTINUERA’ a supportare i telefoni, è assolutamente fuori luogo pensare che il sistema operativo Microsoft cessi il supporto alla telefonia.

   Non concordo con Andrea riguardo al fatto che lo si troverà solo sulle fasce inferiori; questo ovviamente dipenderà dagli OEM che andranno ad implementarlo sui dispositivi in vendita, ma ho buone ragioni di credere che continueranno ad esistere telefoni Win 10 di alta fascia.

   • Windows mobile 10 terminerà di sicuro ne sono certo , mai visto i buoi portare in giro il carro vuoto . Usare un unico sistema di programmazione sarebbe più gradito anche agli stessi sviluppatori , inutile fare 4 cose quando con una la fai puoi volentieri , quando con 4 nemmeno incominci .

     • In realtà programmi su 1 per tutti…si tratta solo di fare qualche piccola attenzione sui device, ma il codice generalmente è lo stesso.

       • Si ma tanto fino a quando non saranno i blog a scriverlo sotto un titolo è inutile ripeterlo… non so se non lo capiscono, se fanno finta di non capirlo, se se ne dimenticano, se pigliano in giro…
         Io francamente mi sto veramente scassando l’anima dei blog Microsoft, mi da tanto l’idea che l’unico posto in cui abbia un po’ di senso parlare di Redmond siano i gruppi specialistici di Linkedin.

     • W10 e W10M già ora condividono lo stesso sviluppo

     • Ripeto, questo è un gigantesco malinteso dovuto al fatto che nessuno si decide a scrivere un articolo dove si spiega cosa è Win 10.
       Non esistono, semplicemente NON ESISTONO due o più sistemi opetativi, e quindi non ci sono carri da portare in giro vuoti, pieni o semi pieni perchè il carro E’ SOLO UNO e si chiama Windows 10. Esiste un solo kernel, un solo filesystem, un solo albero di directory ed un solo insieme di librerie di supporto allo sviluppo.
       In altri termini non è possibile uccidere la versione mobile del sistema operativo senza ammazzare contemporaneamente quella PC, quella Server, quella della X-Box e quella IoT.
       Quando l’unificazione sarà completa, cosa che riguarda unicamente la GUI e tre o quattro moduli secondari, questa assurdità di differenza nei nomi verrà a cadere ed esisterà un inico Win 10 indifferenziato, compilato sia per Intel che per ARM, che poi i vari OEM si monteranno su quel che cavolo vogliono.

   • Immagino che un cliente che voglia il top vorrà un device ibrido che sia più PC. Poi dipende dalle esigenze ovvio.

     • Quello poi è un problema dei vari OEM, le aziende necessitano sia dei “midrange” da dare in dotazione alla forza lavoro che dei “top di gamma” destinati alla dirigenza.

7. L’unica cosa che spero se questo surface phone avrà w10 é che lo presentino insieme a nuovi terminali w10m per dimostrare che non gli stanno facendo il funerale…

   • … Io spero che lo presentino quest’anno. Non resisterei un altro anno senza Surface Phone.

     • Anch’io spero di vedere un annuncio di un’evento a marzo per surface pro 5, surface book 2, surface 5, e surface phone… Quello si che sarebbe un’evento col botto

       • Come sei ottimista 😀 Io ormai di vederlo a Marzo ci ho messo definitivamente una pietra sopra 😛

         • Marzo potrebbe essere… dipende dall’ anno. 🙂

         • ahahah beh, se sarà 2018 allora potresti addirittura essere pessimista 😀

         • Io penso che ogni grande evento che passa è un rischio in più per Microsoft di essere sbattuta fuori mercato e di vedere le sue idee copiate (in peggio) dalla concorrenza. Per questo spero che dia almeno un annuncio con dei prototipi al prossimo WMC di fine Febbraio. Tanto i prototipi li hanno. E con Redstone 3 a Settembre potrebbero permettersi di far vedere qualcosa che non vada troppo in là

8. Accetto scommesse che Windows 10 64bit con funzioni telefoniche sostituirà Windows mobile 10 .

   • Sicuramente si.

   • Si, sono d’accordo con te. Giochiamoci qualcosa dai! Chi scommette contro di noi? ahahah

     • Posso arrivare al massimo una birra ? da litro al bar XD 🙂 .

       • Ok ci metto una birra

   • Io dico di no, ci sono molte cose inutili della controparte desktop sul mobile, che basa tutte le funzioni aggiuntive attraverso le app. Inoltre il mobile così come è ora risulta molto più sicuro e leggero.

     • Domani ci saranno altri abbandoni di app solo sulla parte mobile e ne seguiranno altri a catena . Ormai é così , ho scommesso una birra ? da litro con il mio amico se vuoi partecipare anche tu sei il benvenuto 🙂 .

       • Perché mai ci saranno altri abbandoni di app? A parte il fatto che la maggior parte sono disponibili sia su pc che mobile da quando c’è stata la pulizia sono veramente poche le app solo per mobile. Secondo me non cambierà nulla anche perché la parte x86 viene emulata quindi resterà tutto nell’ambito app e su continuum la questione.

         • Perché hanno già fatto vedere un esempio con 820 con applicazioni pesanti , quindi la parte sporca é già stata fatta e credo già da 3gb di ram ci saranno i based a salire , vedrai che accadrà questo .
           Consideriamo tra virgolette i Lumia obsoleti anche se saranno supportati dopo creators da patch software , poi per forza di cose devono fare qualcosa di nuovo e diverso .
           Con 3gb di ram troveremo entro due mesi dispositivi poco sopra i 100€ , adesso siamo sui 130/140€ in Europa .

         • Per quanto mi riguarda non c’è nulla che avvalori la tua tesi non tutti quelli che comprano uno Smartphone sono o saranno interessati ad avere un pc in tasca. Secondo me mobile e desktop avranno solo interfacce più coerenti ci sono già le Universal app che fanno da ponte di congiunzione, ho neanche da troppo un ho élite x3 se fanno una porcata simile e mi lasciano a piedi passo ad altro anche io ma scherziamo..

         • Sono d’accordo con te, due linee di prodotto per due tipi di clienti

9. Che diavolo è neon ?

   • https://windowsinsiders.com/windows-10-redstone-3-ecco-come-potrebbe-essere-la-nuova-interfaccia/

     • Non mi pare ci siano differenze tali da chiamarla “nuova interfaccia “

       • Troppo pochi screenshot per valutare

       • Gli screenshot che hai visto nell’articolo sono dei piccoli concept interni a Microsoft, quindi è solo” un piccolo assaggio” di quella che sarà la nuova interfaccia

10. Concordo

11. Con 600€ compro un’ ottimo smartphone ed anche un tablet entrambi con Android, non dimentichiamo che sullo store di Google posso acquistare il pacchetto Office 365, ora se questo oggettino pieghevole (con una praticità ancora tutta da dimostrare) supererà la cifra di 600€ credo che tutte le ipotesi di Microsoft di riconquistare il mercato avranno alte possibilità di cadere rovinosamente.

    • Microsoft non ha bisogno di utenti consumer come te. Non ha intenzione di fare concorrenza ad Android e non la vuole fare. C’è un gap troppo ampio

    • Se ti basta un tablet e uno smartphone Android allora non hai nessuna necessità né di un ibrido né di un PC. Ergo sei qui per niente

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13. […] del fatto se il prossimo device avrà Windows 10 o Windows 10 Mobile, se nel caso in cui avesse Windows 10  il secondo sarà ancora sviluppato o no, del problema dell’application gap, dei display ripiegabili, dei filmati futuristici pubblicati […]

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